锦囊妙解:激发父母的育儿智慧
主持人:能介绍一下本书的作者吗?
李奕:作者是一个非常温暖而且睿智的专家。温暖,来自于她自身的母亲身份;睿智,来自于她专业的积淀。
主持人:专家的作用是什么?这本到底好在哪?
李奕:父母是孩子的“健康专家”,先是专家给你建议,然后由你来取舍,再做出决定。父母应该意识到,自己在育儿过程中所扮演角色的重要性。我觉得这是很典型的,她每一个问题都有一个CASE,同时她又会给你很多建议,这些东西,她已经尽量落到实处了,很具体也很有效。方向性和具体的建议相结合的。
她不强推她自己的方法,并不是说我这个方法有效,用了我这个方法就招招儿灵;而是说你可以照我的方法去做,也可以按你自己的方式去做。现在某些育儿书说得太绝对。一本好书,不是要求你去照葫芦画瓢,而是激发和触动你对问题的认识,而后形成共识。
第一部分是方法篇,有些我们很熟悉,行动大于言辞,信任孩子,了解孩子不是看管孩子,身教胜于言教,是LETTER的自然排列。
主持人:作者是怎么认识惩罚的?
李奕:我们认为的惩罚就是打呀,骂呀,这种方法带有很明显的暴力倾向,在编写这本书的过程中接触到一个概念,就是逻辑后果,比如说冬天他非要穿一件他自己喜欢的衣服结果他冻着了,这是自然后果,也就是所谓的逻辑后果,父母已经预知了一些后果。逻辑后果会让孩子产生体悟,但是父母经常觉得不够,非得把那个题给点出来,“你看看我说你你不听,这样了吧?”这种话也是多余的。这种话你说出来之后,反而打破了孩子本来可以主动体悟的一些东西。她把这种方式称为顺带教育,而且归到了惩罚的范围内,这本书贯穿的是非惩罚性的教育,如果让孩子产生羞愧,不好意思,被迫,只要让孩子内心产生这种感受的,她都归在惩罚范围内,属于语言暴力。多说一句“看看下次你可得听了啊”我们的理解就是骂的意思,但是这种提法我们日常都在说,她觉得这种就是非惩罚性的东西。但是毕竟中外环境的理念是不一样的,她给你解释的这么细微是个好事情,否则,你无法理解,她非惩罚的理念究竟是什么,但是,我觉得父母也没必要因此产生什么焦虑。家长知道这样一个理念就够了。
在西方那样的环境下,父母也不一定能完全做到这点。为什么想把这本书介绍给中国的父母,如果她是跟咱们的国情脱节的,完全是一些中国的父母遇不到的问题,是没有意义的。但是我觉得她说到的一些我问题跟咱们这个国情完全是契合的。你比如说好孩子的问题,她提了一些大家还没有意识的问题,比如,好孩子的问题,家长都希望孩子表现好点儿,在家听话一点儿,来了客人可人一点,这种是很朴素的愿望。但是她提倡父母不要给孩子贴标签,特别是好孩子,她认为这样会存在潜在的危险,好孩子的标准是大人定的,而不是孩子自己的,不是主动的,自然的。如果还按这样的标准在要求自己,这些孩子反而在今后的人生当中遇到很多挫折,很容易产生一些问题。一些心理障碍,甚至走向自杀的道路,说得非常明确。这是比较震人发睽的一点,可在咱们中国,家长还是希望孩子成绩好,成绩好,老师才会重视这个孩子,孩子越发往这个轨道上走。
主持人:读完着本书,您觉得父母应该得到什么?
李奕:虽然,有文化的差异,但是,书中讨论的大部分问题,还是中国父母非常关心的问题,比如说不做作业、怎么与小朋友相处等等,本书的体例是特别考虑了父母的需求,作者本身就是7个孩子的母亲,在国外,非常重视亲身的体验,而且,作者是很有名的演讲家,与父母的接触也非常多。非惩罚性教育,在美国是个经典品牌,理念就是积极养育。她说得好像是傻瓜性的,而且比较模块化。第一块是对这个现象有一个分析,如吃糖的问题,是大人有意识无意识的老拿这个做诱饵,还有你越限制,孩子越做,她围绕着这个吃糖的问题,把更深层次的东西提了出来。作为父母我觉得很触目惊心,有些问题感觉是孩子的行为问题,其实是父母的行为问题。点醒父母在孩子行为问题时,你的角色是什么?如果作为父母,你需要方法,那你就去看方法。我觉得读这本书的父母,还是想怎么去解决这个问题,了解了这些,可能更能从根上解决这个问题。如果,光知道表面的方法,如果,下次这个问题再深化了,他又不知道该怎么办了。这本书从根本上的,是激发父母自身育儿智慧的一本书,激发你为人父母的创意。
主持人:为什么家庭会议放在第一位?
李奕:什么叫家庭会议,首先,参加会议的每一个人,首先是平等的交流,讨论的氛围也非常融洽,绝对与训斥的时候的状态不同,不管是否是会议的形式,只要汲取了这个精神,不在于形式,日常交流中体悟这个精髓,在解决问题时候,大家有一个平等的交流,能听孩子说话,在某种程度上尊重他的意见,让他最终自己找到解决问题的方法,也许是一个开放式的结尾。家庭会议不是公审大会,父母寻找解决问题的方式。让孩子先去想办法,即使他没有做到,但是,他自身的反省能力会强很多。可以激发孩子的自主解决能力。但是这种方法不能完全套用在中国的家庭中。希望中国的父母可以受到一些启发,以平等的心态和孩子进行交流。
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